Chroniques archivistiques

clin d'oeil sur Clin d'oeil !

Silvia — Tue, 07 Feb 2012 07:53:05 GMT

Magnifique!!!! J'ai vu la meme image dans une arhive chez nous, en Roumanie. Des dossisers, des boites a l'archivage et beacoups de bouteilles du vin et du cognac roumain.

Oui, oui, je confirme ! Très fréquent ! :-D sur Petit lexique désabusé des archives, suite

Lilaka — Tue, 05 Jul 2011 06:12:02 GMT

Oui, oui, je confirme ! Très fréquent ! :-D

Et puis aussi.... sur Petit lexique désabusé des archives, suite

archivesaddict — Mon, 04 Jul 2011 11:08:54 GMT

Pour compléter ta définition :
La boîte d'archives est en général de format A4 et a une épaisseur de 10 à 15 cm environ mais peut néanmoins contenir des grands formats pliés en 8,16 ou 32 et des liasses de 30 à 40 cm d'épaisseur qui rentrent si on tasse bien, le tout enroulé de plusieurs mètres de scotch car - telle la boîte de Pandore - il ne faut surtout pas pouvoir la réouvrir, on ne sait jamais...

Eristof, je ne fais pas, pour ma part, de salle sur Archives et historiens locaux...

Lilaka — Tue, 31 May 2011 19:27:42 GMT

Eristof, je ne fais pas, pour ma part, de salle de lecture puisque je suis itinérante mais j'apprécie, dans mes petites communes, d'orienter les quelques curieux dans les fonds d'archives que je traite. Pour cela, je ne compte pas mon temps puisque je renseigne généralement en dehors de mes heures de travail. Je pense donc que vous avez tort de généraliser et je trouve votre post quelque peu agressif et misogyne... Quoi qu'il en soit, tout cela n'a pas grand chose à voir avec le propos initial. Je n'ai évidemment pas critiqué la mise en ligne sur internet, mais bien l'utilisation que l'on fait des archives (numérisées ou non) ou plutôt que l'on ne fait pas... Et puis faire sa généalogie et faire des recherches d'histoire locale en vue de publications sont deux choses bien différentes.

certes mais.... sur Archives et historiens locaux...

eristof — Tue, 31 May 2011 17:20:34 GMT

Sans vouloir contrarier l'auteur; j'ai personnellement beaucoup de mal à me rendre aux AD; Non pas que ce soit loin et particulierement difficile de s'y rendre, mais voyez vous, lorsqu'on demande a l'archviste où puis je trouver le minutes de l'etudes de maitre machin pour un acte de mariage, on a l'impression de vraiment etre pris pour un demeuré ou au mieux pour une chieur qui vient perturber les 07h00 de sommeil de la dite archivite (generalement une femme dans mon expereince); J'aimerai croire que je sois allé dasn les AD des 5 departerments les moins aimables de l'hexagone, mais je crains que mon sentiment de déranger et de poser une question bete pour trouver un document soit general; en tout cas à mon grand regret j'evite d'allé dasn n'importe quel AD et me rejois de l'arrivée des AD en ligne pour etablir la généalogies des familles qui composaient les villages qui m'interessent, (même si je sis conscient qu'un petit tour au AD etofferait mes reflexions sur l'histoire des dites communes

Eh oui, j'en ai moi aussi!! sur Archives et historiens locaux...

Myriam — Tue, 31 May 2011 09:29:04 GMT

Et c'est ainsi qu'à l'occasion de quelques recherches de base (mais vraiment la base), nous avons découvert, ma collègue du service patrimoine et moi, que la bourrine (habitation typique du marais breton vendéen) que tout le monde date de 1818 (sisi, c'est les gars du Comité d'usager qui l'ont dit quand ils ont fait des recherches-mais lesquelles-au moment de l'ouverture de l'écomusée qu'elle habrite) ne figure en fait pas sur le plan cadastral napoléonien de 1830! Malheureusement, ce n'est pas le seul exemple de "légende" locale mise à mal par une simple vérification des documents d'archives les plus faciles d'accès... Et j'ai bien peur qu'on ne soit pas beaucoup plus prise au sérieux à 40 ans!!

Catellenie, je rapportais la citation de ce sur Archives et historiens locaux...

Lilaka — Mon, 30 May 2011 19:29:54 GMT

Catellenie, je rapportais la citation de ce Monsieur concernant Google et Internet car je la trouvais amusante mais, même sans internet, il ne serait pas allé pour autant aux Archives Départementales... Il se sert également des travaux de ces prédécesseurs et de documents glanés au petit bonheur la chance... Internet ne constitue donc pas, effectivement, le coeur du problème. Je pense qu'il s'agit d'un outil formidable pour les chercheurs de tout poils, pour peu qu’ils maîtrisent l’outil en question et n’oublient pas de vérifier les sources. Si, comme je le dis, les historiens locaux peu sérieux ont toujours existé, il me semble quand même que la situation s'est aggravée ces dernières années...
Peut être que le vrai fond du problème est que nous vivons, avec Internet, dans une société de l'immédiateté dans laquelle nous avons pris l'habitude de trouver rapidement l'information que nous recherchons sans trop fournir d'efforts. Le travail de dépouillement va à contre sens et demande patience et endurance... De moins en moins de « chercheurs », il me semble, ont envie de se lancer dans cette aventure… En tout cas, le désintérêt pour les archives à l'état brut est de plus en plus évident. Sebavy, je n’ai pas connaissance de méthodes de dépouillement d’archives ou de rédaction de monographies mais il en existe peut être. Pour ma part, tout comme toi, je prends beaucoup de photographies que j’exploite ensuite à la maison. Je les reclasse par dépôt d’archives, par séries, sous séries et cotes. Et je fais des fiches récapitulatives plus ou moins détaillées par cotes qui vont d’un simple résumé d’une pièce ou d'un ensemble de pièces à la transcription complète des documents les plus intéressants. En fonction de tes trouvailles, tu pourras bâtir un plan chronologique et/ou thématique. Je travaille en ce moment sur l’histoire religieuse d'une paroisse (moyen âge à nos jours). J’ai commencé par rédiger un plan très détaillé et, ensuite, pour chaque chapitre et sous chapitre, je reprend chacune de mes fiches pour récupérer les infos susceptibles de m’intéresser. Quoi qu'il en soit, c'est un travail de très longue haleine ! Je te souhaite donc bon courage et surtout de jolies découvertes

Rat de bibliothèque sur Archives et historiens locaux...

sebavy — Mon, 30 May 2011 18:18:09 GMT

Bonjour
ce post m'interpelle car j'ai connu cette situation aussi, côté historien local. Généalogiste amateur depuis plus de 20 ans, je me suis lancé à retracer l'histoire de ma commune. Il n'y a pas de société historique locale et seul existe une monographie datant des années 60. C'est plus d'ailleurs une histoire générale de la province sur laquelle l'auteur a collé quelques documents trouvés alors aux AD complété avec les fameux témoignages oraux des anciens. L'érudit local ne jure que par cet ouvrage et les quelques travaux de ces prédécesseurs datant des années 70. Il est suivi par la mairie et même les AC. Pourtant j'ai apporté les preuves des manques, erreurs et mauvaises interprétations (dans la généalogie des maires ou des curés par exemple). Mais je ne vais pas à leur encontre pour ne pas me brouiller et finalement je travaille dans mon coin tout seul. Même si des fois, ce sont les AC qui viennent me demander la liste des instituteurs, des docteurs, etc... Etant encore en activité, je n'avance pas aussi vite que je voudrais. Grâce à la mise en ligne des inventaires que j'ai dépouillé systématiquement, je peux me rendre aux AD régulièrement, sortir un à un les documents, les numériser puis les exploiter chez moi. J'ai accumulé une certaine masses de documents (trop peut être) et j'avoue être submergé, mais je souhaite en sortir quelques choses mais actuellement c'est impossible, c'est trop décousu. Et puis n'étant qu'un amateur, j'avoue aussi ne pas savoir comment utilisé tous ces documents. Il y a t-il des ouvrages qui me permettrait de traiter convenablement les docs d'archives ? Jusqu'ici, je ne fais que réutiliser des "trames" trouvées sur le net que j'adapte ou développe. Coté internet, il est évident qu'il faut trier et surtout vérifier toutes les informations trouvées en ligne. Mais grace aux bibliothèques numériques sur Gallica, Google et Généanet, j'avoue avoir trouvé des petites perles, que je ne serais jamais allé chercher la !

Mon expérience sur Archives et historiens locaux...

Catellenie — Mon, 30 May 2011 08:38:45 GMT

Bonjour,
Jusqu'à présent je ne m'étais jamais arrêté que sur quelques documents dépouillés principalement aux Archives Départementales (du Nord) afin de faire profiter de mes découvertes à la fois du point de vue généalogique et historique local. Il y a peu je me suis mis au travail pour reconstituer l'histoire de la commune dans laquelle je suis arrivé. Direction les différents dépôts d'archives pour y numériser les documents que j'ai pu repérer (merci Internet, les inventaires sont en ligne). J'ai trouvé des monographies communales fin XIX début XXe avec des histoires qui me paraissaient absolument invraisemblables historiquement parlant. Deux en particulier étaient issues de deux documents cités que je me suis empressé d'aller consulter et... qui ne disaient pas du tout ce qui avait été rapporté pour l'un et pour l'autre ne concernait même pas la commune en question qu'on avait confondu avec une autre au nom presque identique. Pour le second le contexte rendait pourtant impossible la confusion. Les successeurs de ces premiers "monographes" ont bien sûr repris leurs erreurs, rajoutant quelques éléments afin d'y mettre leur touche. Eléments tout aussi faux évidement. Ils semblaient pourtant avoir consulté les documents originaux. Or, à la lecture de ceux-ci, il est évident que s'ils les avaient lus correctement ils n'auraient pas fait des erreurs aussi grosses ni échafaudé des théories étranges qui n'ont d'ailleurs aucune raison d'être puisque les réponses à leurs questions se trouvent dans les documents justement signalés dans ces publications. Bref, faute d'Internet, les documents rapidement lus (ou pas et donc juste leur inventaire je suppose) afin de produire rapidement un ouvrage ou la reprise sans vérification d'ouvrages rendaient déjà suspectes les publications du début du XXe siècle. Internet n'a fait qu'accélérer le processus de publication. Ceci dit Internet (et Gallica en particulier) a l'avantage de permettre l'accès à tous d'ouvrages référencés dans les monographies ce qui permet de vérifier les sources et repérer les "strates rédactionnelles" et de "séparer le bon grain de l'ivraie".

Oh que oui ! L'humilité est rarement leur plus sur Archives et historiens locaux...

Lilaka — Sat, 28 May 2011 11:50:47 GMT

Oh que oui ! L'humilité est rarement leur plus grande qualité !! Je suis d'autant plus consternée que j'ai, tout comme toi, les deux casquettes d'archiviste et historienne locale. Je dépouille depuis des années des liasses et des liasses afin de reconstituer l'histoire de mon petit territoire. Et je me sens pourtant encore bien loin d'être prête à publier quoi que ce soit... Quoi que ce soit de "sérieux" j'entends ! ;-) Mais, du coup, je passe pour moins sérieuse et crédible que les "sérials publieurs" d'articles et pseudo ouvrages d'histoire. Tu sais, ces ouvrages dans lesquels il n'y a pas de rubrique "sources" à la fin !! :-)

Une bien triste réalité... sur Archives et historiens locaux...

MChevrey — Fri, 27 May 2011 17:27:42 GMT

Etant moi-même archiviste et historien local, je suis tout aussi consterné en lisant un pareil récit et je sais combien ce genre de personnage est insupportable, car j'en ai, hélas, croisé plus d'un dans ma carrière... qui ne fait que débuter !
Le dernier en date, dans le cadre de mon travail, est venu m'importuner pour me demander mon avis sur l'endroit où il pourrait déposer son travail "afin d'en faire profiter à jamais l'humanité"... Et oui ce genre de personnage a également une haute estime de soit et de son "travail" ! On pourrait en écrire des récits de ce genre sur des tomes et des tomes !!

Mais bien sûr !! sur Un restaurateur sachant restaurer...

archivesaddict — Wed, 16 Mar 2011 19:09:22 GMT

Euh, en fait c'est peut-être un restaurateur = celui qui fait à manger... quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est un registre paroissial et qui pense qu'il faut le requinquer avec un plateau-repas... on m'a déjà fait le coup : une collègue qui est tombée dans une espèce de vide intersidéral (vous savez comme dans la pub où la fille visualise la marche de l'empereur avec napoléon au lieu d'un pingouin) pendant que je lui parlais restauration...jusqu'à ce que je comprenne d'un coup l'amalgame et que je lui explique... enfin, je ne sais pas si elle a compris parce qu'elle m'a regardé d'un drôle d'air qui disait : ils sont vraiment bizarres ces archivistes !!!!

J'adore !! sur Noël au pays des archivistes

Lilaka — Fri, 17 Dec 2010 17:22:49 GMT

J'adore !!

Courage ! sur Crise de foi

archivesaddict — Wed, 15 Dec 2010 09:15:47 GMT

Et bien moi, je suis persuadée qu'un jour, nous aurons des statues à notre effigie dans les mairies ! Bon, on me dit souvent que j'habite au pays de oui-oui et hier justement, on m'a dit que j'étais comme Don Quichotte, mais cela ne m'a pas vexé, bien au contraire !!
Pour ce qui est de l'avenir, n'y pensons pas... Tous les sages de ce monde nous disent que le bonheur et la liberté résident dans la capacité à vivre pleinement l'instant présent.... alors fais-toi plaisir et sois libre !!!!!!!!!!

Tous les archivistes ne sont certes pas sur On naît archiviste….

d'aïeux & co — Sat, 06 Nov 2010 11:06:00 GMT

Tous les archivistes ne sont certes pas généalogistes... mais... ceux qui le sont vivent relativement bien sans être trop schizo ;-)

Excellent ! Trop mignon !! Moi je faisais de la sur On naît archiviste….

Lilaka — Fri, 05 Nov 2010 15:42:46 GMT

Excellent ! Trop mignon !! Moi je faisais de la paléographie sans savoir ce que c'était puisqu'à 10 ans je récupérais les vieux acte notariés de ma grand mère pour les retranscrire afin de reconstituer l'histoire du manoir familial... Enfin, ça, c'est quand je n'étais pas en train d'inventorier et coter la bibliothèque familiale !!! Donc je confirme, on naît bien archiviste !! Enfin, au moins nous deux en tout cas ! ;-)

Et bien sûr, tu as gardé les bouts de papier ! sur On naît archiviste….

Anne — Fri, 05 Nov 2010 09:58:19 GMT

Et bien sûr, tu as gardé les bouts de papier ! C'est ça qui signe la vraie archiviste ! Plus qu'un arbre généalogique à mon avis !!

Excellent !!! sur Étourderie d'archiviste !

archivesaddict — Thu, 04 Nov 2010 19:39:03 GMT

Etre archiviste ou comment voyager dans le temps!!!

Merci Coco pour tes encouragements. Pour sur Bienvenue sur notre blog collaboratif d'archivistes

Lilaka — Sat, 22 May 2010 14:08:17 GMT

Merci Coco pour tes encouragements. Pour l'instant, la variété de nos missions et des situations rencontrées nous garantie encore, je crois, de l'inspiration pour pas mal de temps ! Amitiés archivistiques !

Super votre blog! Je vis les mêmes situations sur Bienvenue sur notre blog collaboratif d'archivistes

Coco — Thu, 20 May 2010 20:19:38 GMT

Super votre blog! Je vis les mêmes situations pittoresques en tant qu'archiviste itinérante...
Continuez comme ca!